Szerző Téma: A jelenlegi leértékelődés okai  (Megtekintve 27754 alkalommal)

duhosnyul

  • Ügyletszám: (3)
  • senior tag
  • ****
  • Hozzászólások: 277
A jelenlegi leértékelődés okai
« Dátum: Augusztus 04, 2011, 10:44:57 am »
Sziasztok!

Ugyanúgy mint gondolom a napokban mindenki más, aggódva figyelem a bitcoin és a dollár árfolyamának változását, jelen esetben a bitcon jelentős értékvesztését.

Körbenézve a gazdasági hírek között (és teljesen eltekintve a Bitcointól ) jól látszik, hogy nagyon nagy pánikhangulat uralkodik a pénzpiacokon, akár az USA adósságplafonjának megemelése körüli "cirkusz", akár az eurózónában a Görögök "félig" megmentése, akár a körvonalazódó Olasz, Spanyol, Portugál rossz pénzügyi helyzet.

Ha a BTC árfolyamát vizsgáljuk, a chartot nézve 10 dollárnál szerintem elég komoly ellenállásba ütközhet az árfolyam, ami nekünk bitcoin használóknak elég jó hír lehet rövidtávon, ám mivel nagyon nagy az eladói nyomás jelenleg, a 10 dolláros szint elesése után hol lehet a vége?

Vajon mit jelenthet ez a Bitcoin számára, és hogyan hathat ez ki a bányászatra?

Vannak ezzel kapcsolatos idegen nyelvű hírek?

Alfi_zzz

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • senior tag
  • *****
  • Hozzászólások: 253
    • E-mail
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #1 Dátum: Augusztus 04, 2011, 01:06:41 pm »
Leginkább spekulációk vannak erről. Vannak akik azt mondják, hogy BTC árfolyama vissza fog esni megnit 2USD-re, de vannak olyanok is akik szerint fél év múlva megint 30USD lesz 1 BTC.
Szerintem a bizonytalan gazdasági helyzet éppenséggel kedvezhetne is BTC-nek.
Akár lehetne egy alternatív menekülő valuta is.
Azonban az újszerűség és a jelenleg még viszonylag kis forgalom/ nagy ingadozások miatt valószínűleg egyelőre túl rizikós befektetést jelent nagyobb befektetők számára.
Amúgy mindegy, hogy 30USD vagy 2USD-be kerül egy BTC csak jó lenne ha stabil maradna. Ezek a nagy ingadozások megnehezítik azoknak a dolgát, akik szolgáltatást, vagy terméket szertnének BTC-ért eladni.
« Utoljára szerkesztve: Augusztus 04, 2011, 01:12:45 pm írta Alfi_zzz »

duhosnyul

  • Ügyletszám: (3)
  • senior tag
  • ****
  • Hozzászólások: 277
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #2 Dátum: Augusztus 04, 2011, 01:53:08 pm »
Leginkább spekulációk vannak erről. Vannak akik azt mondják, hogy BTC árfolyama vissza fog esni megnit 2USD-re, de vannak olyanok is akik szerint fél év múlva megint 30USD lesz 1 BTC.
Szerintem a bizonytalan gazdasági helyzet éppenséggel kedvezhetne is BTC-nek.
Akár lehetne egy alternatív menekülő valuta is.
Azonban az újszerűség és a jelenleg még viszonylag kis forgalom/ nagy ingadozások miatt valószínűleg egyelőre túl rizikós befektetést jelent nagyobb befektetők számára.
Amúgy mindegy, hogy 30USD vagy 2USD-be kerül egy BTC csak jó lenne ha stabil maradna. Ezek a nagy ingadozások megnehezítik azoknak a dolgát, akik szolgáltatást, vagy terméket szertnének BTC-ért eladni.

Azért 1 szempontból nem mindegy az árfolyam, mégpedig a bányászat szempontjából és ezen keresztül a rendszer biztonsága is talán meginoghat.

Gondolok itt arra hogy ha a villanyszámlát sem fedezi a kibányászható bitcoinok értéke, akkor nem kell jövendőmondónak lennem hozzá hogy megjósoljam sok sok bányász felhagy a tevékenységgel. Ha az összteljesítmény lecsökken akkor a rendszer biztonsága is csökkenhet, mert semmi másra nincs hozzá szükség "csak" egy a bitcoinénál nagyobb hálózatra ami kedvére piszkálhat bele a blokkokba.

No persze mindez csak elméleti feltételezés mert ugye a bitcoin értékének csökkenésével az esetleges támadás jövedelmezősége is leromlik.

Gabriel

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 131
  • Magyarító
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #3 Dátum: Augusztus 04, 2011, 02:00:45 pm »
ha a villanyszámlát sem fedezi a kibányászható bitcoinok értéke, akkor nem kell jövendőmondónak lennem hozzá hogy megjósoljam sok sok bányász felhagy a tevékenységgel. Ha az összteljesítmény lecsökken akkor a rendszer biztonsága is csökkenhet, mert semmi másra nincs hozzá szükség "csak" egy a bitcoinénál nagyobb hálózatra ami kedvére piszkálhat bele a blokkokba.

A biztonságot én azért nem félteném. Még ha kifejezetten sokan fel is hagynak a bányászattal, akkor is elég sokan maradnak ahhoz, hogy még mindig nehéz legyen belekontárkodni. Ha meg kevesebb a bányász, akkor a nehézség is csökken, tehát lehet majd újra bányászni gyengébb gépekkel is, és legalább egy ideig azok is próbálkozhatnak vele újra, akik nem engedhetik meg maguknak házi atomerőmű működtetését bitcoin-bányászat céljából. :) Aztán ha újra helyreáll az árfolyam, megint visszatérnek a bányászok, és ennyi. (Szerintem, legalábbis.)

"No persze mindez csak elméleti feltételezés mert ugye a bitcoin értékének csökkenésével az esetleges támadás jövedelmezősége is leromlik."

Ez meg a másik, igen. Szóval a biztonságot szvsz tényleg nem kell félteni.

Gabriel

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 131
  • Magyarító
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #4 Dátum: Augusztus 04, 2011, 02:07:30 pm »
Ami pedig magát a leértékelődést illeti...

1.) Ezzel kapcsolatos külföldi híreket még eddig nem találtam, de tekintve, hogy alig egy-két napja, amikor legutóbb néztem, még mindig stabil 13,5 körül állt, ez egy elég hirtelen változás lehetett, így nyilván majd csak eztán érkeznek rá a reakciók. Természetesen amint lesz róla érdemi cikk, máris elvégzem rajta a magyarítást. :)

2.) Maga az esés számomra is elég meglepő, de összességében mégsem aggódok miatta, több okból sem:
a.) a pénzpiacok már csak olyanok, hogy ingadoznak, ez van. Ugyebár a dollár is milyen sokáig állt stabil 200 forint körül, majd nemrég 180 alá is zuhant.
b.) a leértékelődést előbb vagy utóbb mindig felértékelődés követi, ami nem csak a korábbi szintet hozza be újra, hanem még feljebb is megy, tehát hosszú távon mindig feljebb megy az árfolyam.
c.) ebből következően az ilyesmit soha nem is lehet rövid távon vizsgálni, csak igen hosszún: ugyebár volt idő, amikor egy dollár több ezer BTC-t ért. Ehhez képest még mindig elég magas a jelenlegi árfolyam is. De az igazi kérdés nem az, hogy most mennyi, hanem hogy pl. jövő ilyenkor, de még inkább, hogy öt év múlva, tíz év múlva, húsz év múlva ilyenkor mennyi lesz. Ha a bitcoin fennmarad, akkor itt is ugyanúgy - sőt, még inkább - érvényesülni fog a fentebb már említett hosszú távú emelkedés tendenciája.
Szerintem. :)

telegdyd

  • Ügyletszám: (1)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 195
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #5 Dátum: Augusztus 04, 2011, 04:04:28 pm »
Szerintem a jelenlegi leértékelődés oka a pánik-eladás. Egyszerűen csak megijedt valaki, eladott egy nagyobb mennyiséget olcsón, és ezzel elindult a lavina. Az is ezt igazolja, hogy már félúton van az árfolyam oda, ahol az utóbbi 2-3 hétben volt.

engee

  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 119
    • E-mail
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #6 Dátum: Augusztus 04, 2011, 10:28:30 pm »
Hol is lehet megnézni az aktuális árfolyamot?

telegdyd

  • Ügyletszám: (1)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 195
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #7 Dátum: Augusztus 05, 2011, 02:04:03 am »
Hol is lehet megnézni az aktuális árfolyamot?

Én Mt.Gox-párti vagyok, én itt nézem: http://mtgoxlive.com/orders

Alfi_zzz

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • senior tag
  • *****
  • Hozzászólások: 253
    • E-mail
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #8 Dátum: Augusztus 05, 2011, 10:40:46 am »
Azért 1 szempontból nem mindegy az árfolyam, mégpedig a bányászat szempontjából és ezen keresztül a rendszer biztonsága is talán meginoghat.

Minél kevesebben bányásznak annál több bitcoint tudnak kibányászni, akik folytatják a bányászatot (kevesebb bányász-->csökken a nehézségi szint-->azonos számítási kapacitással több bitcoint lehet kibányászni). A rendszer biztonsága miatt még akkor sem aggodnék ha felére vagy harmadára csökkenne a bányászok száma, ami nem valószínű a közeljövőben.

Jelenleg viszonylag sokan vannak olyanok, akik nagyobb mennyiségű bitcoinnal rendelkeznek, mert az "aranykorban" szálltak be a bányászatba és sokat ki tudtak bányászni kisebb számítási kapacitással is. Amig ezeknek a résztvevőknek a bitcoinjai nem oszlanak szét kisebb mennyiségekkel rendelkező résztvevők között addig egy-egy ilyen bitcoin milliomos egyedül is komolyabb mozgásokat tud előidézni a piacon.

Gabriel

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 131
  • Magyarító
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #9 Dátum: Augusztus 05, 2011, 11:03:20 am »
Hol is lehet megnézni az aktuális árfolyamot?

Például itt: http://www.bitcoinwatch.com/ . Nagyon hasznos, sok érdekes és fontos adatot fog össze egy helyen.

duhosnyul

  • Ügyletszám: (3)
  • senior tag
  • ****
  • Hozzászólások: 277
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #10 Dátum: Augusztus 06, 2011, 05:26:26 pm »
 :'(

8 dolcsi alatt vagyunk. A totál kapacitásból eltünt több mint 3000Ghash teljesítmény.

Számításaim szerint 6 dolcsinál nem éri meg bányászni sem.

Elkeserítő

Gabriel

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 131
  • Magyarító
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #11 Dátum: Augusztus 06, 2011, 10:43:15 pm »
:'(

8 dolcsi alatt vagyunk. A totál kapacitásból eltünt több mint 3000Ghash teljesítmény.

Számításaim szerint 6 dolcsinál nem éri meg bányászni sem.

Elkeserítő

Miért is nem...? Ha csökken a teljesítmény, csökken a nehézség. Ha csökken a nehézség, alacsonyabb teljesítménnyel is hatékonyan lehet bányászni. Az alacsonyabb teljesítmény pedig kevesebb árammal is összehozható, így a költségek is csökkennek. Ha pedig változatlan teljesítménnyel dolgozol tovább alacsonyabb nehézség mellett, akkor több BTC-t szerzel. Hol a baj? Főleg azt is figyelembe véve, hogy jövő ilyenkor pl. már sokkal jobb lesz az árfolyam, öt év múlva meg még inkább. Szóval szerintem a jelenlegi helyzetet leginkább kihasználni érdemes, és felkészülni a jövőre. Kis szerencsével talán még bevásárolni is érdemes lesz rövidesen. :)

telegdyd

  • Ügyletszám: (1)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 195
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #12 Dátum: Augusztus 07, 2011, 09:34:18 am »
:'(

8 dolcsi alatt vagyunk. A totál kapacitásból eltünt több mint 3000Ghash teljesítmény.

Számításaim szerint 6 dolcsinál nem éri meg bányászni sem.

Elkeserítő

Ezt hol láttad? A deepbit a maga 5500Gh/s-ével kiteszi a hálózat nagyjából felét, és a kapacitás teljesen változatlan most is. Lehet, hogy igazad van, de furcsálnám...  :o

duhosnyul

  • Ügyletszám: (3)
  • senior tag
  • ****
  • Hozzászólások: 277
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #13 Dátum: Augusztus 07, 2011, 11:34:36 am »
:'(

8 dolcsi alatt vagyunk. A totál kapacitásból eltünt több mint 3000Ghash teljesítmény.

Számításaim szerint 6 dolcsinál nem éri meg bányászni sem.

Elkeserítő

Ezt hol láttad? A deepbit a maga 5500Gh/s-ével kiteszi a hálózat nagyjából felét, és a kapacitás teljesen változatlan most is. Lehet, hogy igazad van, de furcsálnám...  :o

A bitcoincharton látszik a network total. Ott már 2 napja kb 11.5 Thash teljesítmény van. 13.5 dolcsinál meg 15 felett volt permanensen.

Az árfolyam meg az éjjel beköszönt a 7 dolcsi alá.

Egyéblént a fő bitcoin fórumon is van róla topic.

telegdyd

  • Ügyletszám: (1)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 195
Re:A jelenlegi leértékelődés okai
« Válasz #14 Dátum: Augusztus 07, 2011, 12:24:42 pm »
Nem hogy 7 dollár alá, valamivel 5 fölött volt egy félórára :)
A bitcointalkon pedig félóránként nyílik egy fórum róla, félig-meddig jószándékkal...