Szerző Téma: Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért  (Megtekintve 25426 alkalommal)

szpeter

  • Ügyletszám: (0)
  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 27
    • E-mail
Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Dátum: Augusztus 14, 2014, 12:16:33 pm »
Feladtam itt egy hirdetést amiben eladnám felesleges BTC-met.

Egy érdeklődő ezzel  zárta a levelét:
"Kijelentem, hogy semmilyen hatóság vagy szerv alkalmazásában nem állok, azokkal semmilyen együttműködést nem folytatok!"

Rákérdeztem miért írta ezt, megemlítve hogy tudtommal nem követek el semmilyen szabálysértést azzal amit teszek.

Válasza:

"Minden ilyen jellegű cselekedet minimum szabálysértés, és kellő összegnagyság felett bűncselekmény.
Valamint: jövedelemszerző tevékenységnek számít, így szerepelnie kell a bevallásban, kellő időben az esetleges vagyonbevallásban, ha kötelez erre a hatóság. Ennek elmúlasztása szintén bibis!!!
Ezirányú kereskedelem, pénzcsere a hatóságok által különösen fókuszált... és nem picsánrúgás jár érte!!!
Ha valaki írásban nem hajlandó odavetni az inkriminált 2 sort, akkor ne állj szóba vele.
A két sor megléte garantál bizonyos dolgokat a jelenre vonatkozóan, ám a későbbiekre még ez sem biztosíték!!"

Valaki meg tudná ezt erősíteni vagy cáfolni?

nofish

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 126
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #1 Dátum: Augusztus 14, 2014, 01:42:47 pm »
Szerintem mivel a Bitcoin kategorizálása még bizonytalan, ezért egyelőre csak feltételezések vannak.
Ami biztos: üzletszerű kereskedést magánszemélyként nem végezhetsz.
Ezután, ha vevőidről nyilvántartást vezetsz (név, dátum, mennyiség, szemig szám, telefonszám) és adóbevallásodban szerepelteted az eladásból és aráfolyamváltozásból eredő nyereségedet, akkor szerintem nagy bajod nem lehet.
« Utoljára szerkesztve: Augusztus 14, 2014, 01:45:31 pm írta nofish »

biz

  • Ügyletszám: (1)
  • kvázi-tag
  • **
  • Hozzászólások: 91
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #2 Dátum: Augusztus 14, 2014, 01:45:39 pm »
Szerintem ez így hülyeség!
Ugyan már milyen szabályt sértesz meg?!
Miért lenne bűncselekmény bizonyos összeg felett?!
Ennek semmi értelme így, amit írt az illető!
A bitcoin eladás egyáltalá nem minősül minden esetben jövedelemszerző tevékenységnek!
Az meg, hogy mit kell az adóbevallásban feltüntetni megint egy másik kérdés.
Lehet az illető hallott valamit és azt kombinálta rosszul össze.

"Minden ilyen jellegű cselekedet minimum szabálysértés, és kellő összegnagyság felett bűncselekmény.
Valamint: jövedelemszerző tevékenységnek számít, így szerepelnie kell a bevallásban

nofish

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 126
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #3 Dátum: Augusztus 14, 2014, 01:56:19 pm »
Pontosítások:
Magánszemélyként 600.000 Ft BEVÉTEL és 200.000 Ft NYERESÉG alatt nem kell szerepeltetni adóbevallásban.

Az üzletszerű kereskedést pedig így definiálják:
"Gazdasági tevékenységnek minősül, ha valamely tevékenység üzletszerű, illetőleg tartós vagy rendszeres jelleggel történik annak folytatása, amennyiben az ellenérték elérésére irányul, vagy azt eredményezi, és ez független attól, hogy azt milyen formában végzik. Kivéve az egyéni vállalkozást. "
Hogy ezt a gyakorlatban hogyan értelmezik azt nemtudom, de valószínű, ha van 50 értékelésed localbitcoins-on, akkor elég nehezen tagadható.
« Utoljára szerkesztve: Augusztus 14, 2014, 02:00:26 pm írta nofish »

szpeter

  • Ügyletszám: (0)
  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 27
    • E-mail
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #4 Dátum: Augusztus 14, 2014, 02:40:31 pm »
Sajnos könnyen el tudom képzelni hogy a NAV vagy a TEK megvegzál pár eladót csak hogy hír legyen belőle ("8 milliárd* dolláros nemzetközi pénzmosó hálózatot fülelt le a TEK Magyaroszágon").

Azt viszont nem, hogy egy hatóság szolgálatában álló személy nem állíthatja azt, hogy nem áll semmilyen hatóság szolgálatában.

*jelenlegi esés után csak 6.7 milliárd

nofish

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (0)
  • tag
  • *****
  • Hozzászólások: 126
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #5 Dátum: Augusztus 14, 2014, 02:45:30 pm »
Azt viszont nem, hogy egy hatóság szolgálatában álló személy nem állíthatja azt, hogy nem áll semmilyen hatóság szolgálatában.

Valóban nincs semmi visszatartó ereje ilyen jellegű szövegnek, nincs az a bíróság, aki emiatt elmarasztalná az NAV-ot, hiszen a munkáját végezte.

biz

  • Ügyletszám: (1)
  • kvázi-tag
  • **
  • Hozzászólások: 91
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #6 Dátum: Augusztus 14, 2014, 02:47:35 pm »
Sajnos könnyen el tudom képzelni hogy a NAV vagy a TEK megvegzál pár eladót csak hogy hír legyen belőle ("8 milliárd* dolláros nemzetközi pénzmosó hálózatot fülelt le a TEK Magyaroszágon").

Magyarországon nagyon kevesen kereskednek üzletszerüen bitcoinnal.
A magyar bitcoin vevők és eladók 99%-a alkalmi kereskedést folytat (pl. BTC-t vásárol kipróbálásra, vagy hosszú távú befektetésnek stb...).

Az embereknek azon 1%-a, akik meg üzletszerűen kereskednek bitcoinnal Magyarországon viszonylag könnyen meg tudják oldani, ha akarják, hogy NAV ne tudja bebizonyítani az üzletszerű kereskedésüket...

Eddig nem lehetett hallani olyanról, hogy bárkit is bitcoin kereskedés miatt zaklattak volna Magyarországon.
És ha valami főokos nem fogja kitalálni, hogy rendezzenek egy kis "boszorkányüldözést", akkor valószínűleg még jó pár évig így is fog maradni.

« Utoljára szerkesztve: Augusztus 14, 2014, 02:50:25 pm írta biz »

bitcoin333

  • Global Moderator
  • Ügyletszám: (2)
  • senior tag
  • *****
  • Hozzászólások: 408
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #7 Dátum: Augusztus 14, 2014, 02:53:45 pm »
"A magyar bitcoin vevők és eladók 99%-a alkalmi kereskedést folytat (pl. BTC-t vásárol kipróbálásra..."
És ezek a vevők úgy látszik, nem tudják, hogy a kipróbálásához elég lenne a testnet...

szpeter

  • Ügyletszám: (0)
  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 27
    • E-mail
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #8 Dátum: Augusztus 14, 2014, 03:01:59 pm »
Nem olyan rég még a házipáleszt hirdetőkre is rászáltak.
http://nol.hu/belfold/internetrol_rendeltek_palinkat_az_adoellenorok-1367095

biz

  • Ügyletszám: (1)
  • kvázi-tag
  • **
  • Hozzászólások: 91
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #9 Dátum: Augusztus 14, 2014, 03:16:27 pm »
És ezek a vevők úgy látszik, nem tudják, hogy a kipróbálásához elég lenne a testnet...

Nem hinném, hogy technikai tesztelés miatt vásárolnának átlag alkalmi vevők bitcoint.
Úgy értettem a kipróbálást, hogy fizetnek vele valamilyen szolgáltatásért, áruért stb...

Vazsika

  • Vendég
  • Ügyletszám: (0)
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #10 Dátum: Január 23, 2015, 08:35:03 pm »
Vásárolt a NAV pálinkát? Ezt szabad? PL. rendőr drogot nem vásárolhat, mert bűncselekményt követ el akkoris, ha a nyomozást szolgálja nem? :) Ez az ország, pf...

hoivan

  • Vendég
  • Ügyletszám: (0)
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #11 Dátum: Január 24, 2015, 10:08:18 am »
Jogilag nem tiszta mi magyarhonban a btc.
De a buntetes szempontjabol teljesen mind1 minek minositik,
mert a torveny szovege a penzszerzesrol szol, nem arrol h mit adsz el penzert.

Ha nem valtod at, nem adokoteles. Meg...
De ha meg akarnak adoztatni akkor nem fog menni.
Ha nem arulod el a btc cimed, senki nem tudja meg a tranzakciotorteneted es egyenleged.
A blockchainbol a nav latna az egyenleged.
De ha csinalsz meg egy cimet, es az utalasok koze iktatsz egy ket masikat, hamar belekeverednek:)))

eladom

  • Ügyletszám: (16)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 163
    • E-mail
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #12 Dátum: Január 27, 2015, 10:38:56 am »
nehéz kérdés , nem látok tisztán benne. Elvileg ha tulajdon joghoz jutsz valami felett az is bevételnövelő.

pl veszel egy lakást az után is kell fizetni. Kitalálhat bármit az eljáró hatóság. kéne egy btc mellett elkötelezett ügyvéd ismerős........

hoivan

  • Vendég
  • Ügyletszám: (0)
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #13 Dátum: Január 28, 2015, 12:52:41 pm »
az ingatlan után csak akkor kell adózni, ha eladod és nem veszel 1év után másikat

az ingatlan után azért kell adóznod, mert benne van a törvényben

magyarhonban tiltó és szabályozó a törvénykezés
ha nincs benne vmi, azt szabad

amíg át nem váltod, addig nem adóköteles

eladom

  • Ügyletszám: (16)
  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 163
    • E-mail
Re:Jogi kérdés - Bitcoin eladás készpénzért
« Válasz #14 Dátum: Január 29, 2015, 03:12:15 pm »
az ingatlanos példa sántít, persze. De nem kell leírva lennie a törvényben a dolognak ahhoz hogy vagyonszerzés után adót fizess érte.

Addig nincs gond amíg a walletedben tartod, de ha átváltod Forintra és a számládra kerül egy bizonyos összeg fölött adóköteles bevétellé válik.....